Author Topic: Russia in France  (Read 50790 times)

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Vassili_Vorontsoff

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Russia in France
« on: August 21, 2006, 09:12:56 AM »
I don't have enough time now however I want to notice the room of Malachite in  the palace of Tuileries in Paris(burnt in 1870) which was a gift from Russian to Napoleon I believe...

There is a plan of reconstruction http://tuileries.org/
Perhaps some could ask for photo(I don't have anything abpout it...)

Vassili

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #1 on: August 21, 2006, 09:16:30 AM »
I'm late so ...the link of orthodox church in Nice(really well known)..actually there are problem for the propriety...Russaian state wants to make it back in his proproties abroad....
http://www.egliseorthodoxerusse-nice.com/

http://img67.imageshack.us/my.php?image=eglise02nc5.jpg

jacqueline

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Re: Russia in France
« Reply #2 on: August 22, 2006, 04:24:39 PM »
That is the church my family attended while in Nice.  Their house (Villa Catherine) was across the street from this church. My grandfather and great-grandfather are buried in this cemetery.
 
It is also interesting to note that Soviet Russia tried to take the Nice church in the late 1940s but the members of the church locked themselves inside for 2 days straight and refused to give it to let them in. They prayed until the soviets left.  Prayer worked for them :)

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #3 on: September 08, 2006, 09:02:25 AM »
One of the most outsatnding russian orthodox church in France is also street Daru(rue Daru please!)one of the most well known place of meetings for exiled noblemens  after the revolution ,a french website...howerver there is pictures to see for no, fre,ch speakers...

Vassili

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #4 on: September 08, 2006, 09:03:29 AM »
what a thoughtless, I make,the link hereby:http://www.russie.net/orthodoxie/nevsky_ext.htm

Vassili

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #5 on: September 23, 2006, 03:10:33 AM »
Maybe some have gheard about the palace in Nice Negresco ,hotel who dates back before first world war...

I do not want to promote France but for soem who would have the chance to go to the riviera,at this occasion do not forget to go there beacause of the gloss of Baccarat(16800 pieces of craystal)which is a whole france historical monument(it has been put under the protection of french cultural ministry in 2004).

http://www.hotel-negresco-nice.com/

What is the aim me to talk about it?In fact, Tzar,Nicolas II made order of it before revolution but it never came in Russia due to the revolution...this gloss was the reproduction of one who is actually in the Kremlin Museum,this is in the royal room of the hôtel.

In this hôtel a a bust of Laexander III  is also laid out ...
http://img174.imageshack.us/my.php?image=tysarfrussehotelnegrescomd4.jpg][IMG]

Vassili

Vassili_Vorontsoff

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Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #7 on: September 24, 2006, 10:57:58 AM »
Hi,

Maybe some have heard about it,orthodox russian church abroad may return under the influence of Russian orthodox power based in Moscow,this would mean that beings outside Russia could became the property of Russian state...probably for the best and the worst...

This article develops the problem(I could only found it in french burtone may transltae it tahks to a translator...)
"Le Patriarcat «rouge» de Moscou a salué la décision historique de l'Église «blanche».
 
 
 
LE SCHISME qui a déchiré l'Église orthodoxe russe pendant huit longues décennies est-il en passe de prendre fin ? Un pas capital vient d'être franchi dans le rapprochement de «l'Église orthodoxe russe hors frontières» et du Patriarcat de Moscou. A l'issue de son IVe concile tenu jeudi dernier à San Francisco, l'Église russe de l'étranger, responsable de près de 300 paroisses à travers le monde, a exprimé sa «volonté de guérir les blessures nées de la séparation avec l'Église orthodoxe de Russie» après la révolution bolchévique de 1917. Le synode des évêques, qui se réunira du 15 au 19 mai, aura pour mission de rétablir «la communion canonique», c'est-à-dire la possibilité pour des prêtres des deux Églises de concélébrer l'eucharistie. «Nous espérons que l'unité sera restaurée», précise le texte.
 
A Moscou, le Patriarcat russe a salué la décision de «l'Église hors frontières» qui, pendant toute l'ère communiste, avait considéré qu'elle était l'unique représentante des orthodoxes russes, en raison de l'assujettissement du Patriarcat de Moscou au pouvoir communiste. «C'est un événement historique qui signifie que nous avons spirituellement surmonté la catastrophe que la Russie avait vécue au XXe siècle», à savoir «la Révolution, la guerre civile et la persécution de l'Église», s'est réjoui le père Nikolaï Balachov, l'un des responsables des relations extérieures du Patriarcat de Moscou.
 
L'autre communauté orthodoxe russe d'Occident – l'Archevêché dépendant du Patriarcat oecuménique de Constantinople, basé rue Daru à Paris – s'est réjoui de la nouvelle : «C'est positif, car «l'Église hors frontières» était isolée du reste de la communauté orthodoxe», explique Michel Sologoub, secrétaire de l'administration diocésaine de l'Archevêché des églises orthodoxes russes d'Europe occidentale. Cet isolement devenait difficilement tenable.
 
En 1917, quand les Bolcheviks s'emparent du pouvoir à la force des baïonnettes, l'Église orthodoxe devient l'une des principales cibles du projet totalitaire communiste. Pour créer la pâte malléable de «l'homme nouveau», il faut anéantir la foi chrétienne. Dès 1918, prêtres et croyants sont massivement persécutés au nom de l'athéisme triomphant. L'entreprise de destruction est telle qu'en 1927 le métropolite Serge est contraint à la collaboration avec les autorités, en proclamant sa loyauté au nouveau pouvoir, qui met le Patriarcat sous contrôle étroit du KGB.
 
Dialogue amorcé par Poutine
 
La décision de Serge consacre deux schismes successifs au sein de l'orthodoxie russe en exil. «L'Église hors frontières» rompt tout contact avec Moscou. Un deuxième schisme se produit en 1931 quand le métropolite Euloge, qui supervisait de nombreuses paroisses d'Europe occidentale, est mis à l'index par le Patriarcat de Moscou, pour avoir organisé des prières en faveur des persécutés de Russie. Dans la foulée de cette rupture, l'Archevêché des Églises orthodoxes d'Europe occidentale, basé à Paris (rue Daru), obtient son rattachement au Patriarcat de Constantinople. Ce n'est qu'après la chute du Mur que les relations avec Moscou reprennent vraiment activement. Rue Daru, l'Archevêché accepte en 1995 la concélébration épiscopale avec l'Église de Russie. D'autres négociations s'engagent avec le métropolite Laur, de «l'Église hors frontières», à l'initiative de Vladimir Poutine en personne, qui le rencontre à New York.
 
Pourtant, les relations sont loin d'être totalement pacifiées. «Un débat très vif», souligne Michel Sologoub, est en cours sur l'opportunité de réintégrer le giron russe. Certains soulignent que l'Église de Moscou est encore trop assujettie au pouvoir politique et que les sensibilités sont encore trop éloignées. De graves conflits concernant des biens immobiliers religieux sont apparus, notamment à Nice et à Biarritz.
 
En outre, certaines conditions posées par «l'Église hors frontières»» au rapprochement pourraient refroidir les ardeurs de Moscou. Le Patriarcat russe exclut de sortir du Conseil oecuménique des Églises, exigence posée par le concile (très puriste) de San Francisco. Pas question non plus d'«acte de repentance» pour la période soviétique, confiait hier un porte-parole du Patriarcat, Nikolaï Balachov. «Pourquoi l'Église devrait-elle se repentir, pour être restée au côté de son peuple ?» «Certains chefs de l'Église orthodoxe de l'étranger, confie-t-il au Figaro à propos de «l'Église hors frontières», n'ont pas passé de manière irréprochable la période de l'Allemagne nazie.»

 
Vassili

Tania

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Re: Russia in France
« Reply #8 on: September 24, 2006, 02:13:15 PM »
If I am  a little understanding of this lates pos. Is it to the understanding that the property in and throughout France as well as in France including church properties are to be re taken by the present government of Russia? Has anyone in further followup, know of the legalities of if this, that all can be retaken ? Thank you in advance ?

Tatiana+

jacqueline

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Re: Russia in France
« Reply #9 on: September 27, 2006, 03:58:25 PM »
Only the Russian Orthodox Church Outside of Russia (ROCOR) churches have said they will be allied with Moscow Patriarch (ROC MP).  I doubt the actual ownership of ROCOR properties will ever transfer to Moscow.  From what I understand, ROCOR made the decision to be in communion with the MP at the last sobor in may 2006 but it has not been completely ratified yet. There are many who still disagree with the idea of uniting with the remnants of the soviet-run church. It is even alleged that Moscow Patriarch Alexi II was a KGB agent (his code name was Drozdov) and his ties still run deep.  However, the current direction is that ROCOR wants to forgive the ROC MP as long as the state does not interfere in the inner structure, administration or life of the Church. But, how can they be sure the state is not interfering? From what I've read, the KGB might have changed their name but they haven't changed their stripes.

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #10 on: December 17, 2006, 04:04:34 PM »
http://www.musee-chateau-compiegne.fr/documents/dp_nicolas.pdf

Herewith many pictures and documents on Nicolas II state trip in France in 1901 and especially in Compiègne...

I think many have always seen the Gervex painting on the coronation of Nicolas ...when a french state painter create russians scenes...

Vassili

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #11 on: December 21, 2006, 05:40:56 PM »
This post is probably beside the matter ,the subject of the section but I've fallen on this franch paintin of a real russian historical scene:it is called"trait de la jeunesse de pierre le grand (feature of the youth of Peter the great"de charles von steuben musée de béziers,France...

Interesting to see anyway..

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #12 on: January 01, 2007, 09:41:20 AM »
One may noticed that Baccarat currently recreate the old "service"(I hope this is understandable in english)of the russian emperor Nicolas II designed in 1896 at the occasion of his coronation...

You could also find those well known russian glasses and the gloss of the Tzar.

This page develop a part of the russian history of Baccarat with photographs of some objects I could not find upload,just click on 1896...
http://www.baccarat.fr/fr/home/index.php?rub=connaisseur&srub=histoire


There is 2 baccarat museums in France:I tjink taht russian objects could be found in the first one mentioned
The first one,the Galerie-Musée Baccarat
11 place des Etats Unis
75 116 Paris
sée Baccarat

Rue des Cristalleries
54 120 Baccarat (Meurthe-et-Moselle)
http://www.baccarat.fr/fr/home/index.php?rub=connaisseur&srub=musee&item=lemusee

I hope you would enjoy and perhaps if you are craving for having such an objects- to my know it is possible to command it for a personal use,much money is however needed...!
« Last Edit: January 01, 2007, 09:43:18 AM by Vassili_Vorontsoff »

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #13 on: March 26, 2007, 03:44:09 PM »
A decision from french court made void the transfrer of the church of Biarritz,Prtotection-de-la-mère-de-Dieu.For those who will passe their vacation into the villa Eugénie in Biarritz as many russian nouveaux riches,one must known that the building used to have the former vault  of the town,I do not known if the iconostase of Petersburg is still there...
http://www.chez.com/nevski/

It was constructed in 1889.

This gives more echo to the claimant of russian orthodox church to the propriety of the church which layed in Nice,the local association is stil reluctant to give the key to Moscow.Prince Nicolas Romanov,head of Romanov family declares himself that in his point of view the church must be in Russia's hands...
Church of Nice is the first orthodox one built in France.(1859)



Eglise Alexandre Nevsky,rue Daru in Paris,one of the most well known in Europe.

Vassili_Vorontsoff

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Re: Russia in France
« Reply #14 on: May 05, 2007, 07:53:31 AM »
This was the art collection of some russian noble before revolution,it stands in France however given the fact I do not have the book from it take it I can not recollect what it is...



If some may help me?
Thanks in advance,
Vassia